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Auteur Sujet: RAW ou JPEG  (Lu 3306 fois)

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RAW ou JPEG
« le: 22 décembre 2008 à 18:04:58 »
Je viens d'écrire dans mon blog un article qui va en faire grincer des dents certains.

C'est pas grave j'assume.:P

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Je vais m’attaquer ici à un gros morceau de la photo!

Pour un amateur (expert ou pas), le fichier RAW est souvent le Graal. Lui demander dans quel format il vaut mieux prendre ses images, reviens à lui faire dire: En RAW, toujours en RAW, rien qu’en RAW.

Demandez la même chose à un débutant, c’est lui poser une question ou l’un des deux éléments est un vrai mystère, car la vraie question pour lui sera “mais qu’est-ce que le RAW?”

Et c’est peut-être bien par là qu’il va falloir commencer, voir ce qu’il y a comme différence entre le RAW et le JPEG.

Je vais commencer par vous donner les informations brutes, et je reviendrais ensuite dessus pour certaines spécificités. Je vais aussi essayer de rester dans un niveau technique accessible à tous. Histoire que je ne perde personne en chemin. :D

Donc, lisez attentivement cet article, que vous soyez expert convaincu, ou simple débutant. Je suis certain que vous pourrez en retirer quelque chose!

 

Dans l’histoire d’une image, la première chose qui se passe, est la prise de vue. Autrement dit, ce moment ou la lumière vient chatouiller la surface photosensible de votre capteur. Celui-ci dans tous les cas, va transformer cette lumière en un signal numérique composé de 0 et de 1.

L’appareil va tout de suite enregistrer l’image. Stocker cette série de 1 et 0 qui forme votre photo sur la carte mémoire. Et c’est là que tout change.

En RAW (qui en anglais veut dire brute), l’appareil va enregistrer l’image sans lui ajouter le moindre traitement. Brute de capteur.

Cela veut bien sûr dire qu’il garde toutes les informations de l’image sans aucune perte et en 12, 14 ou 16 bits par couche. (Ce qui représente les nuances pour chaque couleur de base du capteur. Rouge, bleu et vert. On y reviendra après)

Le RAW va donc permettre de contrôler toutes ces valeurs et de les modifier après coup. Depuis votre ordinateur vous pourrez choisir la balance des blancs, modifier l’expo. (Dans certaines limites. Des hautes lumières cramées, le resteront quoi qu’on fasse, idem pour des ombres bouchées), la saturation ainsi que l’accentuation…etc

En JPEG l’appareil va enregistrer l’image avec les traitements qu’aura choisis par avance l’utilisateur. Par exemple, la balance des blancs, l’accentuation, la saturation…etc. Et le tout en 8 bits par couche. Et on ne pourra plus revenir dessus.

Voilà basiquement la différence.

Avant d’aller plus loin, je pense qu’il est bon d’expliquer,ou de rappeler, ce que veut dire enregistré une image en 8, 12, 14 ou 16 bits.

Pour les experts cette piqure de rappel aura du bon. En effet, on prône si facilement les biens faits d’un encodage 16bits.

On sait que la lumière est transformée en signal numérique une fois touchée la surface sensible de votre appareil (CCD ou CMOS).

Imaginons maintenant que notre appareil n’est capable de produire que du noir et blanc de la façon la plus basique. Soit noir, soit blanc, donc un encodage sur 1bit.

Avec 1bit l’info sera traduite ainsi. Comme la valeur est soit 0, soit 1, dans notre cas de figure, 0=noir 1= blanc.

Pour fabriquer une image, il nous faut pourtant un peu plus de nuances. Essayons avec un encodage sur 2bits.

Avec 2bits, on associe les valeurs par deux. Ce qui fait que l’on a 00, 01, 10, 11. Les quatre associations possibles avec 00 on aura le noir, avec 11 le blanc, et entre, deux valeurs de gris différentes.

On n’arrive toujours pas à former une image, passons alors à un encodage sur 3bits.

Avec 3bits, on associe les valeurs par trois. Ce qui va donner 000, 001, 010, 011, 100, 101, 110, 111. Entre le noir et le blanc, on obtiendra 6 niveaux de gris différents. On peut commencer à très légèrement distinguer une image.

Je ne vais pas vous refaire le coup pour chaque palier. Je pense que vous avez compris le principe. Je continue donc:

    * 4bits=16valeurs.
    * 5bits=32valeurs.
    * 6bits=64valeurs.
    * 7bits=128valeurs.
    * 8bits=256valeurs.
    * 9bits=512valeurs.
    * 10bits=1024valeurs.
    * 11bits=2048valeurs.
    * 12bits=4096valeurs.
    * 13bits=8192valeurs.
    * 14bits=16384valeurs.
    * 15bits=32768valeurs.
    * 16bits=65536valeurs.

Maintenant que l’on a bien compris, il faut imaginer que ce nombre de nuances est là par couche de couleurs. Soit pour un encodage 8bits:

    * 256 nuances de rouge
    * 256 nuances de bleu
    * 256 nuances de vert.

Ce qui donne en tout 16,7 millions de couleurs différentes !

Un encodage sur 12, 14 ou 16bits par couche, donnera lui des chiffres proprement astronomiques !

Quand on sait qu’un RAW enregistre au minimum en 12bits par couche là où un JPEG se contente de 8, on se dit qu’il ne faut pas hésiter! Pourquoi se contenter de seulement 16 millions de couleurs, quand on peut en avoir des centaines de millards?…Ne jugez pas trop vite!

Maintenant que vous avez bien compris à quoi correspondent les valeurs d’enregistrement en bit, vous vous dites: “le RAW est vraiment plein davantage “.

Il est plus souple, car il permet de revenir sur les réglages après coup et en plus il offre une palette de couleurs bien plus étendue.

Pourtant, c’est loin d’être aussi génial que ça. Dans cette vision idyllique des choses, il y a quelques points noirs

Première déception, le nombre de couleurs. En effet, un fichier RAW possède des milliards d’informations couleur. Il n’y a que trois petits soucis. Le premier, votre écran est bien incapable de reproduire une image qui dépasse 8bites de valeur par couche. Un écran ne peut pas afficher plus de 16,7 millions de couleurs. Pas plus d’ailleurs que la feuille sur laquelle vous allez imprimer vos images. (Qui se retrouve encore plus restreinte que votre écran) Il n’y a que votre oeil qui s’en sort un poil mieux, mais c’est si court qu’un encodage sur 9bites est déjà trop nuancé pour vos pauvres yeux!

Tout de suite on relativise l’intérêt d’avoir des milliards de couleurs qu’on ne peut tout simplement pas voir.

Deuxième point noir, on peut effectivement corriger tous les réglages après coup. (Balance des blancs, saturation, accentuation, expo…) Mais en réalité, ce n’est pas qu’on peut le faire. Ce n’est pas un choix, on doit le faire. Car une image en RAW est totalement inexploitable si on ne la développe pas. Pas moyen de l’imprimer, de la montrer sur votre site internet…etc.

Chaque image doit passer par la case développement. Vous devez pour chaque photo vous occuper de vos réglages, passer du temps devant votre écran à tirer le meilleur de vos RAW!

Pour ne rien gâcher à la fête, il n’y a pas de RAW universel. Autrement dit, chaque marque enregistre ses RAW sous un format qui lui est spécifique, mais pire encore, qui est aussi spécifique à chaque boitier! Ce qui peut laisser comme un doute sur la pérennité des fichiers non développés ! Autant dire que si on veut être certain de pouvoir récupérer toutes ses photos dans quelques années, on est obligé de les convertir dans un format tel que le TIFF!

Vous vous demandez alors pourquoi le RAW est tellement conseillé?!

Tout simplement par ce qu’il n’y a pas très longtemps de ça, les reflex n’étaient pas capables de sortir des JPEG de bonne qualité. Le seul moyen que l’on avait pour faire ressortir tout le meilleur de ses images était d’utiliser les fichiers RAW, car le JPEG direct du boitier était une horreur, une chose totalement lamentable!

C’est d’ailleurs en grande partie de là que vient cette idée qu’il n’y a que le RAW de vrai, et que tout expert qui se respecte ne devrait faire que du RAW!

Depuis les choses ont bien changé. Les boitiers de l’année 2008 sont pour la plupart capables de sortir de très bons fichiers JPEG qui ne se distinguent pas de leur homologue en RAW pour le rendu.

Il faut aussi noter que le JPEG n’est pas aussi rigide que l’on veut bien le laisser imaginer. Il permet tout de même certaines libertés, même s’il faut reconnaitre qu’il est beaucoup moins souple que le RAW.

Pour prouvez mes dire, l’image d’illustration a été enregistrée en simultané en RAW et en JPEG. Je vous mets ici un crop 100% de l’image. D’un côté tirée à partir du RAW, de l’autre le JPEG du boitier. C’est une photo faite dans une situation très difficile pour le boitier (lumière balance des blancs) et à 3?200iso pour ne pas lui faciliter la vie. Je vous laisse chercher les différences !



Doit-on en conclure qu’il n’est pas utile de faire du RAW?

La réponse est plus nuancée que ça. Le RAW n’est pas inutile. Il est utile dans certains cas:

    * Si vous avez une lumière difficile (problème avec l’expo)
    * Si vous avez une balance des blancs difficiles (par exemple grosse dominante de couleur)
    * Si vous cherchez un rendu bien particulier.
    * Si…etc

Honnêtement, le choix vous appartient. Je sais que pour beaucoup le JPEG est un peu le canard boiteux de la photo. Beaucoup aiment à dire qu’ils ne font que du RAW, ce qui leur donne presque une l’impression d’être classé parmi les experts justes avec cette affirmation. Celui qui avoue faire du JPEG direct est vite considéré comme un débutant (comme si c’était une tare) ou un amateur sans connaissance.

Si je fais une moyenne de ma production personnelle, le RAW n’est pas majoritaire. Il représente un peu moins de 50% de mes fichiers. De plus, quand je fais du RAW, je fais un double enregistrement RAW+JPEG. Et il faut avouer que dans 95% des cas je finis par utiliser le fichier JPEG.

Soyons honnêtes, les reflex sont maintenant capables de sortir,  dans plus de 90% des cas, des photos exposées de façon parfaite avec une balance des blancs tout aussi parfaite. Le peu de fois où votre appareil pourrait être prit à défaut, le RAW  sera alors effectivement très utile. Et comme je l’ai dit plus haut, il sera aussi très utile si vous cherchez un rendu particulier…etc.

Je sais que pour beaucoup la messe est dite, et que pas mal de gens qui vont lire ces lignes vont me prendre pour un fou. Les journaux spécialisés n’aident en rien à sortir de cette croyance, puisque c’est les premiers à expliquer à quel point il est important de faire du RAW.

C’est quelque part presque drôle!

Si quelqu’un veut me contre argumenter, les commentaires sont ouverts, et je me ferais un plaisir de lui répondre.

Il n’empêche que tout le temps que je ne passe pas devant mon écran à développer mes RAW (pour le peut qu’ils m’apportent en plus), je peu le passer à prendre des photos!!!

Bon courage, bon développement de RAW, bonne photo…et surtout, JOYEUX NOËL!

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ici le lien direct de l'article

http://blog.darth.ch/?p=624

Je suis certain que pas tout le monde va être d'accord, il est pourtant temps de changer un peu nos idées reçues ;)
« Modifié: 23 décembre 2008 à 02:50:14 par Pixelartese »

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« Réponse #1 le: 22 décembre 2008 à 21:22:49 »
Montjoie Saint Denis , tu finiras au pilori ! Mais avant, d' un trait d' arbalète , comme un Guillaume Tell ressuscité tu feras tomber de la tête des croyants tous ces boîtiers D 666 . Ce n' est pas un scandale , c' est un brûlot , un pamphlet pixellien, vade retro Darthanas , quand certains se baignent dans l' ambroisie tu t' abreuves de l' hérésie . Comment oses tu t' attaquer ainsi à la sainte église numérique, aux dévots qui sur toi vont vomir des rots (!) sur quelle nef ( !) t' es tu embarqué pour que dès demain se tienne ton procès en sorcellerie pour empoisonnement des esprits .
Tu as dis la vérité , tu dois être exécuté et je veux bien être à tes côtés sur le bûcher  yes , nous chanterons l' hymne Jpeg :  Raw power !
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L' instant , rien d' autre, une énorme liberté insoupçonnée est là.

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« Réponse #2 le: 22 décembre 2008 à 22:46:53 »
En Nostre sainte année 2008 après nostre seigneur que tes mots soient entendu.

Fière sera ma personne de trépasser à tes côté, nonobstant nostre douleur, nous entonnerons les hymnes sacré pour montré que l'Eglise du Numérique n'est que mensonge !

Gloire au JPEG et RAW!!!

 

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« Réponse #3 le: 23 décembre 2008 à 00:06:25 »
Polygraphe: Tu veux pas nous faire un feuilleton avec un post par jour dans la rubrique "Entre-nous". C'est toujours un plaisir de te lire quand tu te lache ;)

Darth: Je ne reviens pas sur ta présentation technique ( ok023) ni sur ton avis qui reste tout à fait objectif. J'apporte juste mon point de vu.

Les 1er boitiers compressaient les images aux maxi quand les CF étaient limité à 128Mo. Les nouveaux boitiers compressent beaucoup moins depuis qu'il existe des CF (ou SD) 8Go ... et c'est pas fini...
Dans quelques années le JPG n'aura plus de raison d'etre sur les boitiers. Le négatif numérique (DNG) sera la norme et s'ouvrira sur n'importe quel appareil aussi facilement qu'un JPG d'aujourd'hui. Nous somme donc dans une période transitoire. Le Fuji S3pro était le premier à sortir de JPG directement exploitable. D'aprés l'avis d'ancien Fujiste, il reste encore loin devant ( S3, S5pro VS D300, D700)

J'utilise le RAW lorsque je dois empiler des images (gain de PDC, HDR, pano) sinon la compression JPG la plus fine crée un décallage de pixels


En tout cas BRAVO pour le tuto  bravoo bravoo bravoo
Bon à rien mais pret à tout

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« Réponse #4 le: 23 décembre 2008 à 01:22:47 »
Assez d'accord avec toi. J' ai laissé ma réponse sur ton blog.

" La guerre de RAW n'aura pas lieu ! ! "
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« Réponse #5 le: 23 décembre 2008 à 03:54:04 »
Darth

bravoo bravoo bravoo
Un superbe article, sinceres felicitations !
Vas y lance des pavés dans des croyances erronées...au final que voit notre oeil ? Rires !

Je vais enfoncer le clou, sous forme de temoignage et avis perso...

Je relais le commentaire de photo-surf, jamais vu en sport, un photographe pro travailler en raw !
en 12 ans de numerique, 2 agences ayant noté dans leur cahier des charges ce format là, que du Jpg, que ce soit en mode, sport, presse, labo, web !!  le seul format accepté entre professionnels !

Mais pourquoi alors ?
Le raw exige un developpement au prealable, en production impossible de traiter des heures, la ou le numerique a fait sa revolution est justement la rapidité de transmission au s*ein de la chaine (du photographe au support papier ou web) devant s'effectuer au plus vite !

Le jpg est un format lisible et utilisable par tous, le seul que j'utilise pour des photos directement exploitables par mes clients, sans cela, je retournerai aux pellicules ! Il est agreable de regler au fil de la journée ses cadrages, lumieres, diaph, iso.. Pourquoi s'en priver ?
Le jpg offre une multitude d'avantage pour les professionnels, le format de reference collant à la continueté de la photographie argentique ?
Preservant une instantaneité ? un defi avec son boitier ?
Adrenaline garantie... peut etre ce qui nous fait continuer a aimer ce metier avec passion..

Le developpement en post production est plus destiné me semble t'il a des oeuvres en "arts plastiques" ou travaux specifiques..

Le jpg le permet aussi, mais certains parametres n'etant plus accessibles, des auteurs prefereront pour leurs images le brut de capteur Raw... maitriser hautement les manettes, en tete un rendu tres personnel avec au final une conversion JPG en definitive pour etre exploité sur support...   Il y aura certainement d'autres formats inventés, mais l'omnipresence du jpg de par le monde, en font le format de reference, maniabilité, rapidité, multi-utilisation et transportabilité pour les amateurs et professionnels..

Le raw est une proposition ou outil technique, destiné au final a changer de forme..
Partager la photographie, une histoire de Jpg !

Autant utiliser son boitier, dans 90% des cas, un bon reglage offrira le resultat escompté.. excepté pour des traitements speciaux, je n'y vois aucun avantage..

La guerre n'aura pas lieu.. car de toutes facons, le Raw, n'est pas un format utilisable directement.
Il s'agit juste d'outils, a chacun ses preferences, avant ou apres prise de vue...
priorité a son boitier ou ordi..
Actuellement en pro, le cahier des charges indique ses choix (le plus souvent images a expedier en moins de 24h et meme en immediat) dans ce cas, le choix est vite fait...

en loisir ou pour des travaux d'auteur, chacun est libre pour faire sa petite cuisine..
avant, apres, pendant...
une toute autre histoire..
tres belle, mais qui me semble rien à voir avec les etapes et format d'un fichier...
Une histoire de sensibilité, desir de transmettre un message ou retracer un evenement
en jpg ou en raw en depart, place à la photographie avant tout  ;)

Si le raw te fait perdre du temps, au final ne t'apporte pas plus,
passe au Jpg mon ami..  :D ok023

amicalement
nadine
« Modifié: 23 décembre 2008 à 04:57:18 par Pixelartese »
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« Réponse #6 le: 23 décembre 2008 à 08:20:45 »
A 100 % avec Nadine, d'ailleurs c'est exactement le sens que j'ai donné à ma réponse sur le Blog de Darth.

J' ai utilisé le RAW avec mon 5 D et j'ai mitraillé parce qu'il faut bien se former,mais mon 300 D doublait tout en Jpeg.
Maintenant c'est Jpeg pour le tout venant ( ce terme n'a rien de péjoratif ) et pour les portraits, effets spéciaux ( Cold Case et en ce moment " Nuit Américaine " merci à Deklik pour ses conseils.... ) La RAW.

tentative de H.K. ou de L.K. ; le RAW en bref tout ce qui demande un traitement particulier ou une interprétation spéciale. D' accors c'est long, prenant , bouffeur de temps mais je m'amuse comme un petit fou.

D' un coté la prod de l' autre la passion et le Dada.

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« Réponse #7 le: 23 décembre 2008 à 09:11:34 »
Très heureux de voir que la plupart d'entre vous (ici et sur les commentaire de mon blog) voit les choses de cette façon.

Le problème, c'est que les média spécialisé (c'est peut-être pire) s'évertue à considérer le RAW comme le seul mode d'enregistrement digne de ce nom. Ils ne prennent pas le temps d'expliquer les différence, pourquoi et quand utilisé tel mode...etc

Peut-être qu'eux même se sont laissé prendre au jeu?

En tout cas (et comme je le disais à Nad) je suis heureux de voir que notre communauté ne s'en laisse pas compter, et sait réfléchir d'elle même.

La qualité de nos membres est une réelle richesse...c'était ma petite larme de Noël :P

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« Réponse #8 le: 23 décembre 2008 à 09:30:16 »

Le problème, c'est que les média spécialisé (c'est peut-être pire) s'évertue à considérer le RAW comme le seul mode d'enregistrement digne de ce nom. Ils ne prennent pas le temps d'expliquer les différence, pourquoi et quand utilisé tel mode...etc

Peut-être qu'eux même se sont laissé prendre au jeu?


Bin non! ! !
Simplement on ne peut pas prêcher contre le RAW et toucher le pognon de DxO , Adobe , et LR ( Adobe aussi )

Le Pognon ! Le pognon ! c'est ça la presse spécialisée. laugh laugh laugh laugh laugh laugh
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« Réponse #9 le: 23 décembre 2008 à 10:45:58 »
Pour la compression, inutile d'en faire trop:

Bon à rien mais pret à tout

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« Réponse #10 le: 23 décembre 2008 à 10:54:22 »
T'as pu le temps d'en acheter que le prix chute et la capacité remonte.

Bientôt la carte sera plus rentable et plus sure que le DD ext.
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« Réponse #11 le: 23 décembre 2008 à 11:04:14 »
Simplement on ne peut pas prêcher contre le RAW et toucher le pognon de DxO , Adobe , et LR ( Adobe aussi )
Le Pognon ! Le pognon ! c'est ça la presse spécialisée. laugh laugh laugh laugh laugh laugh

laugh laugh laugh Guytou !!
superbe conclusion, 
mais oui, enfin comment n'y avons nous pas pensé
d'un coté Canikon qui se decarcasse, de l'autre des softs devant se battrent contre des logiciels gratuits !
le tout, des budgets pub enormes a conserver, des articles sous forme de publi reportage tout simplement dans bien des mags specialisés..
 
"Est ce que je peux ecrire un courrier, aurais je entendu dans un rayon pc de grande surface !!
Vous ne parlez que des photos ou internet" indiqua la dame a son vendeur...

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Bravo !!
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« Réponse #12 le: 23 décembre 2008 à 11:17:04 »
C'est vrai que la conclusion est très bien vu!

Monde de consommation attention, les membre de pixel sont là pour rétablir la vérité (dit avec moins de charme que poly LOL ;D)

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« Réponse #13 le: 23 décembre 2008 à 11:21:54 »
Tout à fait d'accord avec ses conclusions.
Perso je photographie systématiquement en raw + Jpeg fine , et je ne reprends le fichier raw que dans certains cas de lumière difficile , contre jour , images à fort contraste, haut iso 3200 ou 6400 .
Le logiciel de sony permettant de bien travailler sur l'optimiseur de dynamique qui fais réellement des miracles  

Hors ligne Guytou

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« Réponse #14 le: 23 décembre 2008 à 11:54:15 »
Bon j'ajouterai à mon dernier post que le RAW permet de se retrouver derrière l'écran un peut comme avant avec les cuves et l'agrandisseur. Mettant le traitement couleur au même niveau que ce que nous faisions en N et B

C'est un gros + au passe temps.
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